| Hát nem "elkezdenénk" hanem ott van 100 éve a kódexben, a 116.0 kiegészítésében. |
A Halandóság átlépése alatti FAQ nem azt mondta, hogy
"Nem húzok lapot a Térszaggatásért a következő húzási fázisomban, ha azért dobom el, hogy ne veszítsem el a játékot a A halandóság átlépése (új) miatt, mivel ekkor az eldobott lap költségnek számít." ?
Ez alapján szerintem sem kényszerítés |
Kérlek, ne keverd a szezont a fazonnal.
Nem nerfelünk, tiltunk lapokat a nemzeti előtti 1 hónapban.
De a szabálykérdéseket remélem nem gond, ha tisztázzuk, megválaszoljuk  Akár 1 héttel előtte. Akár ott, a Nemzetin. Mint ahogy ezt tettük az elmúlt 28 évben is.
Ezt egyébként akartam is említeni, ha valakinek van valami szupertitkos kombója, ami valamilyen szabályértelmezésen múlik, nyugodtan kérdezze meg előzetesen emailben, nehogy ott szembesüljön vele, hogy a dolog mégsem megy. Természetesen ezeket a kérdéseket bizalmasan kezeljük, nem fogom Nemzeti előtt kirakni publikusba. Volt már példa erre is, arra is: hogy valaki kitalált egy kombót, megkérdezett minket, mondtuk, igen, működik, és ment vele egy jót a nemzetin. Meg olyanra is, hogy ott szembesült vele, hogy ja, ez nem így működik? |
Ha maga a "dobatás" nincs is definiálva külön, de a "dobató varázslat" igen,
111.3.0 Dobató varázslat. Dobató varázslatnak nevezzük azokat az azonnali és általános varázslatokat, amelyek kijátszásukkor képesek legalább egy játékos kezéből legalább 1 lapot eldobatni. (4.17.)
Ebből a dobató forrás, illetve a dobatás (forrás + narancslap) levezethető, és megfelel annak, amit lejjebb írtam.
A 116-os pontot mi is megtaláltuk, ami a kényszerítés fogalmát definiálja. A kiegészítésről konzultálok Jánossal, hogy mit akart jelenteni, mert ha szó szerint vesszük, akkor pl. egy
"Ellenfelednek fel kell áldoznia egy lapját, különben sebződik 7-et"
típusú varázslat sem tekinthető kényszerített áldozásnak, mert ráhúzható, hogy "költséget fizetek" meg "önként döntök"... Márpedig ez nyilvánvalóan egy kényszerített áldozás. |
| Jó ez a random ítélet nemzeti előtt 1 héttel, amivel 0 profi játékos ért egyet... |
Ja igen, és:
Kényszerítés
116.0. Kényszerítésnek nevezzük, ha valamilyen forrás hatására egy játékos olyan cselekvés végrehajtására, vagy olyan költség megfizetésére kötelezett, amelyet saját döntése alapján, önként nem tenne, illetve nem tehetne meg.
[Kiegészítés]
Ha a játékos valamilyen költség megfizetéseként, vagy valamilyen feltétel teljesítéseként, önként dob vagy áldoz lapot, az nem tekinthető kényszerített dobásnak, illetve kényszerített áldozásnak. |
| Ha találsz még egy embert az egész világon aki szerint ez valaha is működött így megtapsollak |
Szóval annak, hogy "ellenfeled lapot dobatna tőled" annak megfelel az, hogy kint van egy szabálylapja, ami lehetővé teszi, hogy ha akarsz, eldobhass általad választott lapot, kvázi költségként, hogy aztán húzhass.
Az oszt igen  . |
| Az biztos, hogy mindig így működött (ahogy én írtam), de azt elhiszem, hogy volt aki nem így játszotta. Ne legyen félreértés, szó nincs arról, hogy bármi megváltozna. Egyszerűen csak most merült fel publikusan egy kérdés egy újrafelfedezett szabálylappal kapcsolatban. Volt màr ilyen máskor is, hogy játszottak vhogy egy lapot .. aztán pár hónap után valaki megkérdezte, vagy megnézte a kódexben, hogy működik... De talán még mindig jobb, mintha a Nemzetin jön elő. |
| Jó lenne nemzetire egy fix. álláspont. TMen a Válogatás igen erős lehetne. És hagyin is jó deck rakható rá. |
| Miklós ez mindig így működött, ne most kevesebb mint egy héttel nemzeti előtt találd már ki hogy megváltozik, utána már felőlem azt csinálsz amit akarsz |
Szerintem meg az lenne a továbbköltés, ha elkezdenénk megkülönböztetni kényszerített és nem kényszerített dobatást (egy 20 éves szabálylap miatt).
A Tleikan így valóban egy jó sidelap a Válogatás ellen, de ezt nem érzem akkora problémának (amúgy is rotál pár hónap múlva). Az őrjöngőt meg így kirakni, hogy nem húzol rá, nem az évezred biznisze. |
"A dobatás az dobatás, teljesen mindegy, hogy az ellenfél hatása ezt kötelezővé teszi számodra, vagy csak lehetőséget ad rá. (Kódex 4.17.)"
Szerintem ez ugyanugy a szabaly kiterjesztese, "tovabb koltese a versnek", mint az, amit en mondtam. Deklaralni es kodifikalni kellene, mert amig ez nincs leirva igy, addig csak ez is csak velemeny, es mint ilyen, vita forrasa.
Nekem am nyolc, hogy melyik. Csak legyen egyertelmu. |
Dobatáshoz kapcsolódó hatások:
"Ha bármilyen módon eldobod" - tényleg bármilyen módon, költségnek, forrástól, narancslapnak.
"Ha ellenfeled eldobatja" - ugyanaz, mint az első, de csak az ellenfél forrása vagy narancslapja, a sajátod nem.
"Dobató forrás" - csak varázslat és hatás (ilyen szempontból a narancslap képessége nem forrás).
Itt ugye a 2. pontról beszélünk.
A lapokat azért dobod el, mert ezt az ellenfél szabálylapja lehetővé teszi. Ez nem a saját lapod, saját hatásod, hanem az övé.
Dettó ugyanaz, mint a Korlátozásnál.
A különbség itt annyi, hogy nem kötelező dobnod. De ettől ez még ugyanúgy az ellenfél dobatása, mint a Korlátozásnál.
Áldozásnál teszünk különbséget "kényszerített" és "nem kényszerített" áldozás között. A dobatásnál nincs ilyen. A dobatás az dobatás, teljesen mindegy, hogy az ellenfél hatása ezt kötelezővé teszi számodra, vagy csak lehetőséget ad rá. (Kódex 4.17.)
Abban viszont igazad van Robi, hogy ha az eldobott lapot végül mégsem dobtam el, hanem játékba raktam (Őrjöngő és Kreatív) akkor a Válogatással húzni nem lehet, mivel a szövege szerint "ekkor annyival többet húzhat, mint amennyit dobott", ebben tévedtem, elnézést. |
| Nekem a Birtoklás jut eszembe. Ha vissza veszem a lapom úgy hogy az ellenfelem játszik vele, akkor az az ellenfelem leszedese? :P |
Pontosan, abszolút nem az ellenfél dobatja el a lapodat ilyenkor, csupán lehetőséget ad, hogy ha akarod, eldobhasd, hogy húzzál.
(Egyébként még ha dobatás is lenne, akkor sem húzhatnál ilyenkor, mert nem történt konkrét dobás, erre van kódex pont is. De ez már csak hab a tortán.) |
| Hatalmas +1, ezek eddig így működtek és logikusan továbbra is így kéne |
Szerintem a termik szovegeben a dobATas arra utal, hogy az ellenfel dobasra kenyszerit. Ha a dobas nem kotelezo, hanem egy lehetoseg, akkor azt dobataskent ertelmezni elegge meredek.
Az analogia az aldozas. Ha fel kell aldoznom egy lapom, akkor az ellenfel felaldoztatja egy lapom. Ha lehetoseget ad arra,hogy felaldozhatom egy lapom, akkor tortenik valami, azt kenyszeritett aldozaskent ertelmezni ugyanolyan meredek. |
Sziasztok!
Ma merult fel a kerdes, ami lenyeges akar a jovo heti Nemzeti alakulasara is. Miklos, ma Phantomban Valogatas ellen side-oltal Orjongo remet es Tleikan enyeszvarazst, amiket elvalogatva elobbit egy izommal jatekba raktad, a varazsok pedig ram pakoltad a fuggo countereket, es lap is jart a Valogatas miatt.
A kerdes a kovetkezo: a Valogatas valoban ugy mukodik, mintha a szabalylapot jatszo jatekos az ellenfeletol lapot dobat, amikor o donti el, hogy elvalogatja a lapjait. Tehat a laphuzas koltsege a Valogatasra valo dobas. Ha igy van, akkor miert jar a laphuzas a remre, amikor lapdobas helyett jatekba kerul? |
Ott pont nem kerestem, köszi.  |
| 50.4. A többféleképp kijátszható lapon lévő ősmágia, reakciódrágítás és kompenzáció érvényesül mindegyik kijátszási módnál, továbbá ha a lapnak van a saját idézési költségét befolyásoló képessége vagy magyarázata, azt mindegyik kijátszási módjánál figyelembe kell venni. |
Pumk Lee megadja a varázslatként kijátszott kallereknek is a már rajtuk lévő kompenzációt?
A 75.7 szerint a köd lapok megtartják, de ez nem ködkeresés. |
| Értem. Köszönöm a válaszokat. |
Jo kerdes. A bubaj hatasa: forras. Mivel megvaltoztatja az epp kijatszott lap mukodeset, ezert hat arra a lapra. Itt az a kerdes, hogy a bubaj kepessege automatikus vagy allandoan mukodo kepesseg-e? Az elobbire lehet reagalni, az utobbira nem.
A lap alatt ott a faq: sajnos a bubsj hatasa allando hatas, amire nem lehet reagalni. Ha arra gondolsz, hogy reagalsz arra, mikor a lap a sajat hatranya miatt a gyujtobe kerul, nos ez egy meg erdekesebb kerdes, de a megoldas egyszeru. A kor vege fazisban nem lehet lapot kijatszani. Ugyhogy sajnos a g. vedelmezo nem segit. |
Ok, köszönöm a választ. A kijátszáskori képesség dolgot akkor tisztáztuk.
Viszont például egy Ganüid védelmezővel sem tudok megvédeni tőle egy darab lényemet, mert ez egy Hátrány-fajta hatás? |
134.1. A lapok kijátszáskori képességei csakis egyszer, a sikeres kijátszásuk után jönnek létre.
Tehat a Gravitacio megcsufolasa hatasa NEM kijatszaskori kepesseg. A kijatszott lap pedig HATRANY-t kap, ami nem kepesseg. Ezen nem kene tovabb rugozni. A termikek letilto kepessegenek semmilyen hatasa nincs a bubajra. |
| Szia. Érdekes a lap megfogamazása, de szerintem egyértelműen 9-et. Az aktívat használod, és ott vizsgalod meg hogy hány kő van játékban. Üdv. István |
Van 2db passzív és 1db aktív Pokolkő (97-es) az asztalon.
Számít a sebzésben a 2db passzív Pokolkő? Azaz 9-et, vagy 1-et sebez? |
Sziasztok!
A 98-as dátumozású Járvány lappal kapcsolatosan lenne kérdésem.
Nekem kint van 1 Álomőrzők (98-as) lapom és 4db kék lapom.
Ahhoz, hogy a Járványt rámtegye, majd miután visszatettem és újra rámtegye nem kell elköltenie +5VP-t? |
| Nem azt adja a lapoknak, hogy kijátszásukkor rájuk kerül egy hátrány, ami örökre rajtuk marad? A rájuk kerülés az nem egy képesség, amit A gravitácó megcsúfolása ad? |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
