| | Nos, a legegyszerubb megoldas, h maradunk azoknal a szabalyoknal, amik a Kodex-ben szerepelnek. Ezek szerint valoban az jon ki az egyenlet vegen, h az ilyen szituaciokban kizarolag azt vizsgaljuk, hogy milyen szam szerepel a lap bal felso sarkaban. Ha ott - mint a Trikornisnal is - 3 all, akkor nem szamit h kesobb ez mikent modosul, lehet vele reagalni a goliatra. Es ennyi a megoldas, meg akkor is, ha reflexbol maskent iteltem volna. |
| Megfogtal. Meditalok a kerdesen. |
A 4. lépés részletes kifejtése (21. az alap idézési költség kiszámításával kezdődik, tehát a HKK kódex szerint igenis ki kell számítani, nem csak "rá van írva a lapra".
Be lehet toldani plusz egy lépést a 2. és 3. lépés közé, de akkor a 4. lépés részletes kifejtését is módosítani kellene.
Viszont ameddig nem történik meg a módosítás, addig a HKK kódex alapján lehet-e reagálni a Hegyi góliátra a Trikornissal, vagy 4. lépést követően vissza kell vonni a lapkijátszást?
Ugyanis a folyamat lépései szekvenciálisak és a 3. lépésként már vizsgáltra került, hogy kijátszhatom-e. |
| Igazad van, valoban be kellene toldani egy pontot a kijatszas 2. es 3. lepese koze, az alap idezesi koltseg megallapitasarol. Az idezezt lepesek az altalanos lapkijatszasra vonatkoznak, ez meg egy specialis helyzet, a valtozo ik-u lapokra. De tenyleg igy lenne teljesen korrekt. |
| A görbe tükör mutogatós költségénél a 2 ép alap esetben mit jelent? Áldozz fel 2 épt vagy sebződsz 2 ép-t? A pajzsgólem miatt érdekes h ingorája e sebződést. |
Szerintem ellentmondás van a válaszod és a HKK kódex között, így utóbbi módosítására lenne szükség, ugyanis:
7.7.2. A kézben, pakliban, gyűjtőben (Semmiben) lévő változó idézési költségű lapok alap idézési költsége mindig a lap bal felső sarkában szereplő konkrét érték. Az alap idézési költség pontos kiszámítását kizárólag a lap kijátszásakor kell elvégezni.
21.1.1. A lapok kijátszása meghatározott logikai sorrendben végrehajtott lépésekből álló művelet. A folyamat egyes lépései egymással nem cserélhetők fel, és nem hagyhatók el.
21.2. A lapkijátszás lépései
1. lépés: a lap kijátszásának bejelentése, és a lap megmutatása (felfedése)
2. lépés: a kijátszási feltétel teljesítése
3. lépés: a célpontválasztás, és a kijátszáshoz szükséges egyéb döntések meghozatala
4. lépés: az idézési költség kiszámítása
[...]
Amennyiben mégsem szükséges a módosítás, szeretnélek megkérni, hogy vezesd le, hogyan van összhangban a válaszod és a HKK kódex. |
Majdnem. A lap koltsegenek a kiszamitasa az alapkoltseget modosito koltsegek kiszamolasat jelent. Az alapkoltseget nem kiszamitjuk, hanem ra van irva a lapra. Ha pedig valtozo alapkoltsegu laprol van szo, akkor a koltseget a kijatszassal egyidejuleg egyszeruen megallapitjuk es a lap mar igy kerul felfedesre.
Tehat nem. A Trikornis alapkoltsege a vazolt szituacioban 1, es ezert em reagalhatsz vele a goliatra. |
Egy Hegyi góliátra szeretnék reagálni egy Trikornissal úgy, hogy van 2 különböző színű permanens a játékban.
A Trikornis alap idézési költsége a kezemben 3 VP, tehát reagálhatok vele a Hegyi góliátra, mert a pontos kiszámítást csak a lap kijátszásakor kell elvégezni, méghozzá a 4. lépésként.
A 4. lépést követően azonban a megállapított alap idézési költség 1 VP lett. Ezzel viszont nem reagálhatnék a Hegyi góliátra.
Mi fog történni? |
Sajnos ez nem így megy. Ha lényből lénnyé, vagy bármi mássá, de nem varázslattá alakul a sárkány, akkor a kombó működik háló mellett is. Ha viszont varázslattá alakul, akkor az kézből kijátszás lesz, mert a varázslatok gyűjtőből kijátszása kézből kijátszás.
4.22.1. A varázslatok bármilyen módon gyűjtőből történő kijátszását; [...] minden esetben kézből kijátszásnak kell tekinteni.
Amikor a sárkány varázslattá alakul: az a varázslat kijátszásának minősül. Mivel a gyűjtőből játszottad ki, ezért a fenti szabály szerint ez kézből kijátszott varázslat lesz.
Tehát a háló megfogja ezt a kombót. |
Gyengék fegyvere...  |
71.2 alatt a kiegészítés: "A háló csak azt korlátozza, hogy a játékos megpróbálhat-e kijátszani lapot, vagy sem..."
Ha a lapkijátszás folyamatának az elején a Zansárkány még lény (márpedig ezért lehet kijátszani az ellenfél körében VH mellett), akkor miért hat a háló arra, hogy játékba hozzuk? Oké, hogy a háló melletti két lapba beleszámít, de amikor a kijátszásának a lehetőségéről kell dönteni, akkor még lényként viselkedik, a háló pedig nem is feltétel, amit az alakváltó lapnak teljesítenie kell.
B-kérdés: Lehet-e a Zansárkánnyal az ellenfél körében általános varázslatokat, tárgyakat, építményeket másolni, ha Villámháborúval játszunk? |
...vagy kap egy Mome-t és hősünk sírva fakad.  |
Maga a kombó működik, egy Ősi halálmágia és 2 db Zansárkány kell hozzá.
Megnyomod az Ősi halálmágiát, utána másolod a Zansárkánnyal, amivel egy Zansárkányt játszol ki a gyűjtődből, és csiki-csuki ott az egész paklid a gyűjtőben.
Háromlapos kombó révén, ami elvérzik, ha az ellenfélnek van egy reakciója, nem olyan könnyű ezt összehozni (ha költségben 0 is). Meglátjuk majd, a versenyeken ez mekkora karriert fut, tény, hogy színben és lapban és kompatibilis az egyébként erős gyűjtőgennel. Ha nagyon problémás, akkor nyilván lehet nerfelni.
Annyit megjegyzek még (köszönöm Jánosnak az észrevételt!) hogy varázslatot bárhogyan játszol ki, gyűjtőből is, az mindig kézből kijátszásnak számít. Tehát egy háló (is) megfogja ezt a kombót. |
| Az Osi halalmagiaval es Zansarkannyal kapcsolatban kernek hivatalos allaspontot, hogy mukodik-e, illetve hogyan mukodik a 0 vp-s “legenelem a deckem” mechanika? |
| Nem. A halálsikoly akkor lép működésbe, ha a lény egy forrás hatására kikerül a játékból vagy a tulajdonosa irányítása alól. Jelen esetben a forrás az lesz, ami leszedi a bűbájt, de ez a forrás nincs hatással a lényre, a lényt nem a forrás szedi le. |
| Akkor mivan, ha van egy halálsikolyos lényem és mondjuk egy bűbájom az asztalon ami ad minden lényemnek +1 ÉP-t. Harci fázist a lényem 1 ÉP-vel élte túl. Majd 2. főfázisban ellenfelem lelövi a bűbájt. A lényem meghal, vajon kisül-e a halálsikoly? |
| Ez egy nyomatékosítás. Régebben a szabály kicsit bonyolultabban volt megfogalmazva, és a képességekben nem mindenütt szerepelt a kettőspont. Olyankor a feltételes módú megfogalmazás (feltételes toldalékkal, vagy "ha akarod" kitétel kiírásával) tette aktiválást kívánóvá a képességet. Ez a beidegződés megmaradt még a fejlesztőknél, illetve a kijelentő mód használata kétségeket ébresztene, és bizonytalanságot szülne. Épp ezért inkább így szerepel a lapokon. Biztos, ami biztos alapon. |
| Értem. Még egy kisebb észrevétel: Ha aktiválandó, akkor nem fölösleges a feltételes mód ("küldhetsz"), hisz ha nem akarok gyűjtőbe küldeni valamit akkor szimplán nem aktiválom a képességet, viszont a feltételes mód meg teljesen jól illlene egy automatikus képességhez. Mindenképpen létrejön a képesség max nem lövök le semmit (így elkerülve azt is hogy saját lapot kelljen kényszerből, ha ellenfélnek nincs lapja) |
Az aktiválást kívánó képességek nevében benne van, hogy aktiválni kell őket. Vagy aktiválod, vagy nem. Ez mindig a játékos döntése, maguktól nem aktiválódnak az ilyen képességek (mert ha igen, akkor már automatikus képességekről beszélünk).
Tehát a kérdésedre a válasz, nem: nem rakhatja rá ingyen a xenót, hiszen csak 1 aktiválást kívánó képességed jött létre. A második nem jött létre, mivel azt nem aktiváltad. |
| Értem és ha nem aktiválom, tehát nem lövök le semmit, akkor nem történt aktivizálást kívánó képesség használat. Beleszámít ez akkor a Xeno képességvadász ingyen kirakásához szükséges feltételbe? Pl ha már használtam egy passzivizálást igénylő valamit majd kirakom a Démonfattyat de nem lövök le semmit, akkor rám rakhatja az ellenfél ingyen a Xenót vagy sem? |
| Mivel van egy kettőspont a képesség szövegében, ezért ez egy aktiválást kívánó képesség. Ha ezt a képességet a kijátszásakor nem használod (nem kötelező), akkor a lehetőség elszállt. |
| A Démonfatty kijátszáskor lap lelövése az aktiválást kívánó képesség vagy automatikus? És ha aktiválást kíván akkor ha nem löttem vele akkor nem is aktiváltam? Xeno képességvadász miatt kérdem. |
| A görbe tükörnél mikor kell levizsgálni a passzív lapok számát a húzó képessége szempontjából? Kijátszásakor vagy a kör végén? |
| A reakciók előtt csak akkor jön létre egy kapcsolódó hatás, ha az "azonnal" kulcsszó szerepel a mondatban. Egyéb esetben megvárjuk a reakciók létrejöttét (sőt, ha az eredeti lapot / hatást nem akadályozták meg, annak sikeres létrejöttét is). |
Hello
Reakciosorban mikor kapcsolnak be a kapcsolódó hatások amik pl lapdobasra vonatkoznak?
Reakciosorban egy különlegesség megcsufolasanak eldobok egy fagyoriast, mikor osztom ki a dermesztes jelzőket? A Reakciosor létrejötte után vagy közben? |
Mind a facebook, mind a csere és eladás/új lap vásárlást is már lassan lassan kezdegetem.
Köszönöm az infót. Ahogy a lapokat tanulmányoztam ,1 kiegészítő legyűjtése nem feltétlen elégséges egy két érdekes pakli összerakásához ezért is megfogadom a tanácsaid. |
Ahogyan én látom, az aktív játékosonak kb. a harmada szokta előbb-utóbb begyűjteni a teljes játékkészletet az összes kiegészítőből. Kiegészítőnként kb. 5-6 display kibontásával és sok cserélgetéssel ez összehozható. Ez egy nagyobb rajongói elkötelezettség, a többség nem is csinálja ezt.
Az a jellemzőbb inkább, hogy a jobb versenylapokból eltesz magának mindenki egy játékszettet, azokon felül pedig a játékosok kiválasztanak maguknak 1-2 olyan paklit, amikkel szeretnek játszani és azokhoz gyűjtik be a lapokat. Ez elsőre lehet, hogy nem hangzik egy nagy feladatnak, de ebbe is kell valamennyi pénzt és időt fektetni. Hosszú távon kiegészítőnként max. 2 display kibontásával egy stabil játékkészlet építhető fel úgy, hogyha sokat cserélgetsz.
De hogyha csak ismerkedni szeretnél a játékkal, akkor egy pénztárca barátabb megoldásnak tartom azt, hogy eleinte kezdő barátabb versenyekre járj el, ahol a többi játékos sem a full extrás paklikkal játszik és abba a környezetbe próbálj meg paklikat építeni. Ehhez jó cél lehet a teljes bronz és ezüst sorok begyűjtése néhány újabb kiegészítőből. De erre sincs feltétlenül szükség, hogyha a megtervezett olcsóbb paklidhoz a lapokat egyenként vásárolod meg vagy cserélgeted össze. A versenyekre aktívan járó játékosok szoktak segíteni a bronz és ezüst lapok beszerzésében előbb-utóbb; de van több olyan webshop, amik az olcsóbb lapokat is árulják darabonként. A Facebook csoportban is vannak eladó dolgok dögivel, de azok inkább a drágább dolgok szoktak lenni és tömeges rendelésre sem a legjobb az a felület.
Opció, mint a tenger. 
A legjobb tanács, amit tudok adni az az, hogy versenyre járni jó móka és kezdeményezd bátran a cserélgetést. |
Sziasztok!
Ti általában displayt bontotok, vagy ami tetszik a kiegészítőből, azt veszitek/cserélitek a játékos közösséggel? |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932
Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
|
