| Az itt elhangzott érvek alapján a Térszaggatás és Morgan-Életadó FAQ-t megváltoztattuk. A változás már a cikkben is olvasható. |
Ugy hiszem, aki valamennyire ismer, tudja, hogy sohasem hulyeznem le a HKKsokat (1-1 embert esetleg ;) ). Sem 8, sem 18 eve. Egyszeruen tulsagosan kedvelem oket. 
Amugy ez 1 erdekes topic, vannak am benne ertelmes dolgok is, jo, azok unalmasabbak ;). |
ejnye  |
| 8 éve, lassan generációról generációra száll vagy mi? |
| El nem tudom képzelni néhány embert hogyan tud ennyire megmozgatni pár lap sorsa, remélem a valóvilágban is hasonló kitartással működtök. Mindenesetre jó lenne ha az a pár ember már lassan aki vérszemet kapott magába nézne mert már igen csak magát égeti több szempontból is. Ja meg ha valaki kritikát fejt ki a nevét lökje már oda a végére had tudjuk kivel nem lehet "viccelni" verseny közben. Már ha egyáltalán az asztalok első 50%ban tud helyet foglalni valamelyik versenyen az akit olyannyira bánt pár változtatás. |
Mind1 az, nem azé megyünk
2. napra nekem is csak összedobált valami.3. napra meg még a lapokat se néztem meg eléggé nemhogy koncepcióba agyaljak...:S |
| Holnap tábor, még dekkem sincs, de ezt mindenképp végig akartam olvasni, és nem is csalódtam |
Bocs Ákos nem privát akart lenni.
Csatlakozom, kérjük a folytatást!
K.E. |
| http://oi54.tinypic.com/2nbhytf.jpg |
| Kellemesen alpári ez a topic, időtöltsének nem utolsó! |
Csak 2 komment:
A lap megmodositasara (amikor valoban gyengitjuk a lapot, pl. Lelekgyujtonel volt ilyen) mi is rajottunk, hogy nem jo, mar jopar eve nem csinaljuk. (most nem arrol beszelek, amikor el kell donteni, hogy is mukodik pontosan) Ha valamit nagyon muszaj, inkabb tiltunk.
A kod szabalyra lehet mondani, amit mondasz, de azert talaltam ki, mert sokan mondtak, hogy sok a kezdokez-szerencse szerepe, ezt lehet kicsit csokkenteni. Azert az 1 VP nem keves, abbol is latszik ez, hogy a kodos paklik nem vernek szerteszet mindent, eleg jol bezarkoztak a tobbi paklihoz. |
Nem rossz kis felajánlás... de,
már amikor én abbahagytam először (2003) akkor arra gondoltam, hogy ebben a játékban sokkal több van mint amennyit kihoznak belőle (nyilván ennek sok oka van, leginkább anyagi de ebbe most ne menjünk bele). Adott egy alapjait tekintve könnyű, mégis sok lehetőséget magában hordozó szabályrendszer, egy jó háttérvilág (amit szerintem a kezdeti időkhöz képest sikerült agyonütni a sok homogenizált lappal - értsd minden istenhez bekerültek ugyan arra a feladatra ugyan olyan erős lapok) mégis sajnos a fejlődést csak az új, bonyolultabb és elsőre érdekesebb szabályok bevezetésében látták. Ami azért probléma mert minden kiegbe nem jöhetnek kiegészítő szabályok, meg új kijátszási módok, idézési költségek, ez non-szensz és egy olyan katyvaszt eredményezett amit igazából nem lehet optimálisan kezelni (fejlesztői oldalon - játékosként nyilván elfér, mert, ha erős akkor használni akarom, ha nem úgyse nézi senki hogy rajta van e). Ennek a tetejére jön még a nyomtatott verzió+pénztelenség kombója ami végleg beteszi a kulcsot egy ilyen játéknál, mert senki sem szereti beszerezni a pillanatnyilag táp spoilereket majd nézni ki a fejéből, hogy totál elértéktelenedett mert NEM AZT TUDJA AMI RÁ VAN ÍRVA. Ez a FAQ-ozás a legnagyobb ökörség a szememben ami létezik, ha elszúrták (ami egyébként benne van, akár mennyire is lelkiismeretesen csinálják) akkor két lehetőség van 1. tiltani és semmilyen formában nem engedni a versenyeken mivel ott a díjazást befolyásolja 2. bele kell ölni azt a pénzt amibe az újranyomás és a csere kerül. Ez biztos nem tetszik a készítőknek, de a lapok értékét (főleg mivel az értékesebbekről van szó az esetek többségében leszámítva olyan benézéseket mint a gyakori m.fürkész vagy a bundás yeti, de azok értéke meg pont ezért emelkedik mert mindenkinek kell a 3) tekintve egy szaros 6x8-as nyomtatott keménypapír darab értéke 500-3000 ft akkor ne mondják nekem, hogy ez egy vásárlóbarát megoldás, hogy egy honlapra kirakják (régen AK-ban), hogy mostantól 3 képességből kettő mondjuk máshogy vagy totál ellentétesen működik mint ami a megvett/sok lapra elcserélt papírdarabomon van.. A versenyen ahol díjazás van, nyilván nem megengedhető, hogy egy aktuális elmért lapra épített pakli vigye mindig a díjazást de mindig csak arra várni, hogy adott lap vagy koncepció majd úgyis kikopik és akkor jó az úgyis, na ez elég kiakasztó számomra. Ennyi lenne a legalapvetőbb minimális elvárás egy nyomtatott verziójú játék esetében, még az ilyen rossz kép vagy kimaradt betű ami nem módosít a lap képességén még csak lenyelné az ember (amúgy ez is piszok nagy lol és igénytelenség szvsz.. az egyetemi prog. tanárom jut róla eszembe aki félévet ismételtetett, ha papíron elírtad a programkódot és hozzáfűzte, hogy "majd ha rakéta vezérlő programot írtok akkor is vállat vonsz ha a célpont Bukarest helyett Budapestet írsz?). Szóval én tökre értem, hogy neked megérne ennyit, én is szívesen látnám a játék szélesebb körű sikerét,mert szerintem is van olyan jó, hogy külföldön is megállja a helyét, főleg az online változat, de amíg ilyen döntések születnek (kedvenc érvelésem amit itt a fórumon olvastam, nem szó szerint csak a lényeg " kis srác ki akart cserélni egy félre nyomtatott lapot, én meg mondtam neki, hogy oké én úgyis gyűjtöm a "missprinteket" mert amiből kevés van az mindig sokat ér, aztán a kissrác inkább nem adta oda a lapot" - hát jah, egy 100 éves csak 1000 darabban nyomtatott bélyegnél biztos így lenne, de egy 15 éves kártyalapnál ez egy elég köcsög lépés -egy vélhetően jóval fiatalabb- játékossal szemben és akkor még ezt mint jó példát felhozni... hát mit is mondhatnék..) és amíg ennyire felszínesen folyik a fejlesztés és pillanatnyi dolgok döntenek a játékban addig minden kezdeményezés tök jó, csak épp kicsit reménytelen is.
A nagyobb siker egy teljesen újra gondolt és nagyobb odafigyeléssel több egyediséget a játékba vivő (nem ilyen köd keresés szabályt - ami pont tökön rúgja az ilyen gyűjtögetős stratégiai kártyák értelmét azzal, hogy minden lapod mindent tud a pakliba +1 erőforrásért), leválogatott szabályokkal és lapokkal lenne. De ezzel a megoldással az a baj, hogy a jelenlegi tábor 80%-a instant abbahagyná mivel a régi gyűjtemény onnantól értelmét veszti és megint kezdhetné mindenki elölről, erre írtam korábban itt és máshol is, hogy az online-ba lehetett volna több kakaó egy indiegogo-s vagy kiackstarter-es projektként simán felkapták volna a közösségi finanszírozásos oldalakon, de szegénynek annak is annyira minimalista lett a megvalósítása, hogy fejlesztőként sír a szemem ha ránézek... Télen meg jön a Blizzard-féle Heartstone amire biztos azt mondanák a Beholdernél, hogy azért lesz sikeres, mert a wow az alapja, de szerintem ez csak részben igaz, az igazi varázsa a jól használható és igényes kidolgozáson van és azon, hogy bárhol vagy 15-30 perc alatt minőségi szórakozást nyújt, ez pedig lehetett volna a hkk online is. |
Van egy sorsolásos szerencsejátékotok a versenyeken...
Na jó, engem eddig különösebben nem érintett meg a topic témája, de azért ez a bekezdés eléggé GET A LIFE-díjas.
Ad 1, hogy jön ez a témához, ad 2, pont annyiszor, amennyiszer egy d20 vagy d30 arra fordult, hogy Makó Gergő nyerte meg. Viszonylag gyakran járok Wekerlére, az utóbbi fél évben nyert Juhász Feri, Klujber Balázs, és nem egy amatőr is.
Megmondjam hogy mi a korrekt? Az, ha propellerként szórod a hamut ezután a fejedre, mert ez kőkemény becsületsértés. |
Schumi! Szerintem lassan abbahagyhatnád, mert GECI SZÁNALMAS kezdesz lenni.
Kérlek. Dávid |
Igen, azokon pattant el nálam a cérna... én még emlékszem, amikor kb 8 éve az ősszes HKK-zó játékost lehülyézted.... hogy mindenki értse, miért is szakadt nálam el a cérna....
de tovább megyek, mert látom mindenki homokba dugja a fejét...
Van egy sorsolásos szerencsejátékotok a versenyeken... ebból a tisztelt hozzátartozó (Makó Gergely) Mennyit nyert meg? mindenki maga döntse el mi a korrekt. |
Én is köszönöm a felajánlást, és azzal fogadom el, hogy tegyük át akkorra, amikor a Kódex elkészül, és a játékosok, tesztelők, és versenybírók megelégedésére hozzáférhető lesz. A helyet is változtassuk meg, és legyen a soron következő Beholder verseny helyszíne Wekerlén.... és akkor már a jellegét is változtassuk meg, és egy legyen belőle egy egyszerű köszönöm.  |
| Es nincs igazabol semmilyen 'ellentet', amit el kellene simitani. Szerintem. |
| Ja es persze a tesztelokkel is sokat beszelgetunk szemelyesen a teszteleseken, ezt kihagytam. |
Koszi a felajanlast es ertekelem a segito szandekot, de a 'HKK rendberakasa' (ami egy vegtelen folyamat) allandoan zajlik, a FAQ-k, forum-megbeszelesek reven. Most kulon egy project is indult erre Jancsar Janos iranyitasaval, a HKK Kodex, ami szinten hatalmas es hosszu munka lesz.
Ebben egy konkret talalkozo csak csepp lenne a tengerben.
Egyebkent a versenyeinken lehet targyalni velunk szemelyesen, ill. en gyakran itt a forumon is valaszolok a korrekt hozzaszolasokra. |
Ez nagyon jó! Még még lécci lécci!
Szétröhögöm magam |
| Jó, talán kissé barokkos túlzás volt de a lényegen nem változtat |
| Ha csak nála van túró és 100ból 1x romlott, akkor igenis örülj, h van túró nála, ha túrót akarsz. Ettől még persze nem lenne jogos elküldenie. De itt a boltos még senkit sem küldött el a francba, a boltost viszont többen is. |
Sajnos ezzel a stílussal és megfogalmazásmóddal, továbbá az értelem nélküli hisztizéssel körülbelül annyira fogod vinni, mint schumi. Sok szerencsét hozzá, az építő jellegű kritikák talán hasznosabbak lennének.
Elnézést az OFF-ért, de nagyon nem bírom, ha valaki ok és értelem nélkül minősíthetetlen stílusú kommenteket ír le. |
| Igen adnak a szavára csak 90%ban nem foglalkoznak vele.Ahogy mással sem kezdve a tesztelőktől a játékosokig.Majd rájönnek egyszer hogy ők vannak a játékosokért nem pedig fordítva.A másik meg hogy amíg ÉN vagyok az aki fizet ezért a szarért addig a készítő/forgalmazó neve legyen már kuss.Nehogy már még az háborodjon fel aki elbasz valamit.Kb mintha vissza vinnék 1kg romlott túrót a boltba és elküldene az eladó a fenébe hogy örüljek hogy van túró |
Mondjuk szerintem azt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy az egész játékot Nekik köszönheted.
Nem szokásom senkit sem bírálni, de személy szerint a Beho álláspontját is meg tudom érteni, azt a hangnemet viszont, amelyet egyesek itt megütnek, nemhogy a Beho, de senki irányába nem tudom elképzelni.
A kultúrált viselkedés szabályainak megőrzése talán mindenki érdeke. 
Ez természetesen a személyes véleményem, egészen nyugodtan lehet bírálni.
Én személyszerint viszont annak örülök, hogy egyáltalán létezik még a HKK és a Beho nem unta meg a sok kritikát és hagyta abba a gyártását. |
Nem kell rám kikelned, mert nem gondolom, h Te, schumi vagy én vagy bmely más játékos, de még Balázsék sem más oldalon állnánk. Szerintem mindannyiunk célja a játék jobbá és átláthatóbbá tétele. És azt is őszintén sajnálom, h te is ezért fordulsz el a játéktól, sőt megértem.
Nem azzal van a probléma, hogy felszólalunk egy-egy (szerintünk) téves FAQ ellen, de azt gondolom, hogy felnőtt emberi mivoltunkból fakadóan ezt normális hangnemben kéne megtenni. Nehogy azt hidd, hogy Balázsék akkor változtatják meg a döntésüket, ha minél hangosabban fröcsögve küldjük el őket a picsába. Nyilván ők is belátják (ahogy mindenkinek kéne), hogy ez egy szimbiózis. Ők gyártanak nekünk egy játékot, mi pedig megvesszük. Amint Balázs csak egyetlen egy olyan hangú kommentet is leír, mint itt páran, akkor többet nem szólok emiatt (nem mintha akkor egyetértenék vele, csak az egy lavinát indítana el). Tehát addig szerintem maradjunk meg a kulturált eszmecserénél. A "Főleg azért mert láthatóan másból nem is értenek" részhez meg annyit, hogy én még sohasem láttam mondjuk Jánost ilyen stílusban írni, mégis adnak a szavára. Lehet, h ebben is van vmi, nem gondolod? |
Ezt most kb úgy írtad mintha mi lennénk a behóért és nem fordítva.Ha valaki nem bírja ha nyersen éles kritikát kap és 4x évesen besértődik azon csak röhögni lehet.Az meg azért közepes és hosszútávon rohadtul idegesítő hogy a játék készítői nem képesek normális döntéseket hozni.Nem tudom mit csodálkozol azon,hogy emiatt többek keményebbre veszik a hangnemet.Főleg azért mert láthatóan másból nem is értenek.Az ész érveket a topic elején is simán átugrotta a Balázs és csak azokba kötött bele amikbe bele lehetett.Ebben igaza van Schuminak,hogy azért van mert sérti az egójukat ha egyszer is be kéne vallani,hogy tévedtek.
Ez az "Ők a készítők és Ők olyan döntést hoznak amilyet akarnak" tök jó.Mert ők játszanak a játékkal és ők veszik meg?Pont ezzel vágják haza az egészet.Azért gondolkozzál már 1 kicsit ezen |
Sziasztok!
Teszek még egy kísérletet....
mert van egy nagyon jó játék a kezünkben. Elavult vagy nem egyértelmű szabályokkal, de alapvetően játszható még. Ha nem így lenne nem mennénk versenyre. Érzem, hogy valamit tenni kéne...
A felajánlásom a következő: meghívom az alábbi embereket zöld asztal mellé (fogyasztásukat én fizetem), hogy a játékért szedjék össze azt a tudást s jóakaratot ami bennük van s ahhoz kell, hogy tisztázzák egymással mindazt amit kell. Tegyék le annak az alapját ami a Hkk szabályokhoz ill. annak renoválásához kell:
Tihor Miklós
Makó Balázs
Nedvesi Gábor (Schumi)
Jancsár János.Az első kettőt a Behó részéről, míg az utóbbi kettőt a szabályok ismerése miatt. A játékosokat pedig két nyugodt erő kell, hogy képviselje. Ezért ha elfogadják a meghívást meghívom:
Dárday Gergőt s Szolcsánszky Balázst is a XVIII. kerület egyik legjobb éttermébe a Krisztinába.Az időpontot egyeztessétek s értesítsetek, hogy mikor lesz az időpont. Ennél többet nem tudok tenni. Remélem nincs akadálya senki részéről a talcsinak. Hogy miért teszem? Nekem ennyit megér, hogy végre közös nevezőre jussunk. Üdv MINDENKINEK: István |
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
