Vissza a Főoldalra
 

Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Hatalom Kártyái – Varázsdimenzió június 15.
Zén Legendái: Manaszipoly május 25.
Alfa pakli - Mágusok március 16.
Alfa pakli - Druidák március 16.
Alfa pakli - Boszorkányok március 16.
A pillanat képe
Éjszakai árnyvadász akció
(Könyv esemény)
Küldd el képeslapként!
Vérbeli Shadowrun akció, mágiával és jó sok fegyverrel.
Nézz szét a galériában!
Céhek átmeneti tiltása Új Nemzedékről
HKK Zsákbamacska a júniusi Beholder találkozón
Titanitdukát aukció - 2024. nyár
Befizetési Akció 2024.06.07. - 2024.06.21.
Varázsdimenzió lapbemutató 5. hét

A lista folytatása...
Túlélők Földje - Közös Tudatok listája
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020

A lista folytatása...
Új HKK kiegészítő: Varázsdimenzió (123)
HKK várható módosítások, nerfek (július 1.) (49)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (8164)
TF help (6657)
HKK kérdés? (47109)
HKK Zsákbamacska a júniusi Beholder találkozón (1)

További témák...
Tegnap leggyakoribbak:
A bajnokság döntősei
A dobogósok
A Nemzeti Bajnok
Az ezüstérmes
A Nemzeti Bajnok akció közben.
3. nap

Utoljára ezt küldték:
Tolvajakció profi módra
Küldj te is képeslapot!
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 | 2 |
Nézet:
Köszönöm a választ és a felajánlást, szombaton majd megbeszéljük;)
Természetesen nem a világ dőlt össze, csak "fura", hogy beszereztem 1-1 displayt az UN lapokból - kivéve Roxatot, abból ugye kettőt, mert UN-re a céhekkel kell játszani - mondták a profik - és így a tanulóidőszak elején nem érzem úgy, hogy ez jó döntés volt - ár/értékben meg kimondottan pocsék:/
Valószínüleg az a gond, hogy túl gyorsan akartam összeszedni a lapokat és rövid idő alatt költöttem túl sokat a játékra, most meg azt érzem, hogy be kell húzni a féket, hiba volt és nem szabad így csinálni:/
Persze nem a teljes Roxat lesz így "hátrányban" UN-en, csak a nagy része, de szerintem érthető a csalódottság és a bizonytalanság érzése és vélhetően egyedül is vagyok ezzel a helyzettel ilyen módon...
Szombaton remélem minden kétely a helyére kerül, még egyszer köszi a támogatást, egy év múlva remélem már sokkal tapasztaltabb és okosabb leszek a témákban
 
A céheket sajnálom, de megértem.
Az Animált csontváz nerfnek viszont nagyon örülök. Nevetséges volt, hogy egy token alsó hangon nyolcakat csapott.
 
"Sajnos az igazi megoldást csak most, a 2025-ös lapok tesztelése során találtuk meg, olyan anti-céh lapok formájában, amelyek egy céhet véglegesen lekapcsolnak, és emellett van még hasznos funkciójuk"
Ebből nekem az következik, hogy vissza fognak jönni a céhek a nemzeti után, hiszen lesznek ellenük lapok.

Amúgy nekem a céhesnél jobban tetszik a helyszínes mechanizmus. Talán annyival hangoltam volna tovább a helyszíneket, hogy X. körig tud valamint X.-Y. valami mást, Y. után meg megint valami mást. Mert nagyon nem mindegy, hogy a játék melyik szakaszában vagyunk.
 
Nekem nincs céhmesterem ezt előre bocsátom viszont az szép gesztus lenne tőled ha x db foil zsábamacsára beváltanád őket. Csak egy UR lett teljesen hasztalan. Aki meg káoszon akar játszani egyszerűen megtartja. A többi lapot benyeli mindenki mert jobb lesz így a játék.
 
Abszolút megértem az aggályaidat!

Nem tudom megnyugtat-e valamennyire, de ez utóbbi években minimális mennyiségű nerf és ban volt csak, ez most azért más, mert a céhek tiltásával együtt több, hozzájuk kapcsolódó, akár ritka lap sem lesz versenyerős. Azt hangsúlyozom azért, hogy ez a tiltás kizárólag csak az Új nemzedék formátumra vonatkozik, más formátumokon a céhek továbbra is használhatók lesznek, és elköteleztük magunkat amellett, hogy a jövőben minél több káosz versenyt is támogassunk.

Ha a paklilistádat átküldöd privátban, szívesen megnézem, segítünk, hogyan lehet további befektetés nélkül átalakítani céhmentesre úgy, hogy az erőssége megmaradjon az új metában.

Bannolt / tiltott lapok beváltása. Ez ez jogos felvetés, volt már rá példa, hogy lapot így beváltottunk, amikor egy ritka lapot nem sokkal a megjelenés után tiltani voltunk kénytelenek.
Ha azonban az adott lap már sok éve óta használható versenyen, illetve csak bizonyos formátumokról van tiltva, másokon használható, akkor nem szokott lenni ilyen csereakció. Persze ha pont előtte szerezted be a lapot, akkor nyilván megértem, hogy nem nyugtat meg, hogy 3 évig lehetett pl. egy leirával játszani. De a Kárhozott bájolást is csak az Új nemzedékről fogjuk tiltani.
 
Én a céhmesterre gondoltam (amibol en is 2hete kertem ki sajna foilt macskábol) de az ősi nekronmágia továbbra is jo lesz. Az uj szettbol ami holnap már ki lez rakva nagyjabol 5kapot fogsz tudni használni.
 
Jogos, csak a kezdeti csalódottság elég nagy volt. 2 ur volt benne, meg egy pár lap, de ha működőképes lesz ezután is, akkor nem aggódok De ahogy nézem, akik értenek hozzá, örülnek neki, úgyhogy biztos jót fog tenni a játéknak.
 
Bocsánat hogy beleszolok de miert is kuka az egész?
Kiveszel belőle pár gyngy céhet meg aktivátorokat es beraksz helyettuk uj lapokat amik jönnnek majd bele ( amit amugy is megtennél).
Bilincses gen továbbra is az egyik legerősebb pakli lesz nincs min aggódni!
Egyetlen veszteséged az Ur lehet amibol max egyet használtál.
 
Nem vagy egyedül, nálam is ugyanez. 2 frissen bontott után terveztem indulni Bilincses gyűjtőgenes paklival ún-en , nem kevés pénz volt összerakni a paklit és kb. kuka az egész. Én is megértem/elhiszem hogy ez kellett, hozzászólásokból is ez derül ki, de szar érzés, hogy kis túlzással a fél pakli használhatatlan.
 
Szomorú, mert nem nagyon szoktál találgatni.

Egyébként ez a narancslap rotálás oké is lehet, ha nem tiltódnak ki azonnal a régebben kiadott szabálylapok. Egy 3 éves ciklusnál ugrana kb minden. Nekem hiányozna a Tábori adó, a Hálócsapda, a Zarknod börtönében, Zarknod bilincse, a Bűvös erdő, de akár a semleges csatamező is. Egy manalefojtós koncepcióban jó lehet akár a Szűk esztendők is.
Egy 3 éves ciklusnál ennek tényleg olyan szaga lenne, hogy oké, akkor maradjanak az epikusok.
 
Márciusban kezdtem el játszani. UN mellett döntöttem.
Nagyon drágán beszereztem néhány hasznos (ma jellemzően tiltott/nerfelt) lapok java részét.
Eddig 0 versenyen tudtam őket használni.
A HKK nem olcsó játék, ezt tudtam persze előre, de így üzlet is lett egyben.
Én nem értek még ennyire a játékhoz és kevés a tapasztalat is, viszont az érdekelne, hogy milyen gyakran jönnek ilyen lapérték (közel) nullázós változtatások? Mire készüljek?
Mikor, honnan lehet ezt előre megtudni? Van olyan belső kör, akiknek ezek az infók korábban megvannak?
A káoszba rotálást már megértettem, hogy a befektetett pénz azonnal feleződik (jó esetben), de így ezekkel a lehetséges időközi változásokkal elég meredeknek tűnik a gyűjtés, felkészülés, beruházás.
Elbizonytalanodva és kicsit becsapva érzem magam, még ha elfogadom azt is, hogy a játékosok, a tapasztalt versenyzők döntése alakult ki a helyzet és ezek a változások hosszú távon jót tesznek majd a játéknak! Nem hibáztatok senkit, csupán az érzéseimet, gondolataimat osztanám meg ezzel, még ha esetleg egyedül is vagyok kezdő játékos a csoportban...

A kérdésem az lenne, hogy valamilyen módon van-e tervben ezeknek az értékesebb lapoknak a "beváltása" nerfeknél/tiltásoknál? Pl. bájolásért egy csomag új kiegészítő vagy pár véletlenszerű UN ritka/promó lap (zsákbamacskához hasonlóan) stb.? Ha más nem, akkor a TF talin...
Köszönöm
 
Nem értem, hisz ott volt a Konfabuláló iterátor, azt hittem az tökéletesen elég a céhek ellen
 
1000%ig egyetértek
 
Na végre, ennek nagyon örülök.
 
Kár a titkárért, jeez
 
Kár a titkárért és a gyógyulós harangmesterért, éljen az epikus
 
Ha már úgy is kitiltottatok egy csomó lapot, köztük UR-t (Mardakor céhmester), akkor nyugodtan hozzácsaphatjátok a Kristálytiszta dallamot is.
 
Halleluja!!! Ez nagyon jó hír! Lassan minden megvalósul amit reméltem.
Már csak a tesztfelület használatát kellene beengedni a plebsnek is minden rendben:P
 
Üdvözlöm a nerfeket!
 
Gondolkodás nélkül mehet az összes céh a csába ún-ről, senki sem kíváncsi rájuk. Aki akarta, az utóbbi 2,5 évben használhatta őket eleget. Szerintem.
 
Ejnye Robi, hát szoktam én találgatni? ;)
 
Robi, kövesd az oldalunkat, és választ kapsz minden kérdésedre!

https://www.beholder.hu/blog/hkk_versenybeszamolo_2024_aprilis

Viszont kérlek téged is, meg más is, hogy ne úgy hívjon engem, hogy "a kiadó", van rendes nevem is. Én se úgy hívlak téged, hogy a blogger. Köszi
 
Mire bejon a narancslap rota, szerencses lenne mondjuk a legfontosabb kb. 10-12 koncepciohoz jo kis ilyen 4 lapos kovetot alkotni. Kar, hogy a Melak meg nem ennek a szellemeben szuletett.


Ööööö. Nem arról volt szó, hogy narancslap rota nem lesz? Vidám lenne, ha jönne egy ilyen 2025-től egy jó kis 3 éves intervallumban, mert azzal ugranának azonnal a szabálylapok, s javarészt az epikusok maradnának. Ha van ilyen terv, akkor az alábbi vita is indiferens totálisan indiferens.

Meg lehet kérdezni a kiadót arról, hogy van-e tervben narancslap rotáció? Vagy Balage csak találgat?
 
Igen, ilyesmi az elképzelés! Ugye ez a behemótok azért lett hordaparancsnok, mert akkor még nem döntöttünk erről.
 
Igazabol a leszedheto 4 laposoknal voltak olyan durva elonyok, amiknel nagyon megerte hasznalni a kovetot (neha tulzottan is). Szabalylapoknal is van jopar, ami megeri a -1 lapot.

A le-nem-szedheto 4 laposoknal "egyszeruen" (ok, nem egyszeru, de erre van a teszteles) be kell loni azt az elonyt, ami meger 1 fixen (a mezo-problemat kulon at kell gondolni) ott levo ingyenes lapot, HA eleg sok koncepcios lappal jatszol.

A Behemotoknal alakul ez (csak nem kene hordaparancsnok legyen, hogy hasznalhass melle szabalylapot is akar, pl. Jarjat), en bizakodo vagyok ez ugyben, hogy megoldhato.
Pl. a "visszakaphatod azt az 1 lapot, ha az etnikummal jatszol" is lehet jo irany, vagy mas elonyok.
 
Ha a manánál sikerült megoldani (zsz) akkor itt is sikerülni fog!



Viccen kívül, a token lapok kvázi fél lapnak számítanak jelenleg is (ha az Animált ne lenne ilyen para már 3-4 lapnál, meg ha pl. a Gólem szilánk ne lenne instant lose a 2. körben ha nem költi el az ember minden vp-jét). Talán érdemes ebbe az irányba indulni.
 
Az a baj, hogy itt nincs igazán törtszám

5 lapos kezdés túl sok, a 4 lapos meg túl kevés!

4 és fél lenne az ideális
 
Az alap problema az epikusokkal az 5 lapos kezdes volt, kezdettol (ami ugye az epikus narancslap lenyege).
Sokat sulykolni nem kellett az utalatot az akkori 12 fos tesztelocsapatbol a nagy tobbseg _elso pillanattol, folyamatosan_ ellene volt, mert:
az 5 lapos kezdesnel vagy komoly elonyt adsz az etnikumra es az nem jo, mert 0 hatrannyal kapod, vagy kicsi elonyt adsz, az meg azert nem jo, mert minimalis etnikumot fogsz hasznalni melle.

(ugyanaz a problema, mint ami a kek cehnel is volt: nincs/minimalis a hatrany, amiert cserebe elonyt kapsz)

Ez a kezdeti aggodalom (sima 5 lapos kontrollok lesznek ebbol, nehany spoiler etnikum lappal csak) sajnos teljesen jogos volt es most is az az epikusok legnagyobb reszenel (jellemzoen 6-12 darab lap hasznalata, a tobbi a szokott aktualis 'spoiler pack').

Ez az, ami a torheto kovetoknel nem igy volt, ott joval tobb etnikum lapot hasznaltak nagy atlagban - es remelhetoleg az uj nem-torheto 4 lapos kovetoket is sikerul ugy osszeraknotok (meg melle a koncepcio lapjait), hogy megerje mondjuk 18-27 koncepcios lappal jatszani melle, az szerintem mar korrekt, erdekes metat alakitana ki. Plane, hogy szabalylapokkal is kombinalhato (amiket persze figyelmesen ki kell adni ujra, amikor kirotalnanak).

Drukkolok!
 
Pár gondolat a témához. Az "epikus" kifejezést sikerült démonizálni, igazándiból bármit meg lehet utáltatni vagy szerettetni, ha elég sokáig sulykolod az emberek elméjébe. ld. rasszista és politikai irányzazok, vallások stb.

Pedig valójában az "epikus" és "nem epikus" között csak nüansznyi vagy még annál is csekélyebb különbség van, a vita kb. annyi körül forog, hogy a narancslap által adott előnyök megérnek-e egy lapot, vagy sem. És eredetileg pont az volt a gond, hogy ugyan a követő nagy előnyt adott, de ha lekapcsolták, akkor maradt a laphátrányod meg a szuboptimális lapjaid egy csokor spoilerrel szemben. Ezért próbáltunk a koncepcióval inkább stabilizálni, a kisebb előnyért cserébe nagyobb esélye van a paklinak akkor is, ha a követőt lekapcsolják.

Az epikusnak 3 másik dolog "vethető a szemére", az egyik, hogy vannak olyan epikusok, amik nem azt támogatják, hogy egy adott etnikummal játssz, hanem valamilyen más koncepciót, és amellé még az a kis előnynek gondolt is túl sok, főleg, ha az akár 1 lapot is jelenthet. Azért ebből nem feltétlenül van olyan sok, a Semmi mestere, az Ulkor vagy a Mennyek úrnője is ilyen volt pl. De a többséggel nem volt ilyen probléma. Szóval amikor azt mondod "nem szeretem az epikusokat" akkor esélyes, hogy nem a ganüid, főnix, elementál stb epikusra gondolsz. Szóval ezzel az erővel mondhatnád akár azt is, "nem szeretem a szabálylapokat" ahelyett, hogy mondjuk a bilincses gyűjtőgenre gondolsz.
A másik probléma, hogy már megszoktuk, hogy a követő adott valami giga-mega bónuszt, ha megdobtuk a kezdést, durr-bele, szerencsés esetben jött az 1-2. körös nyerés, a követő önmagában győzött a lapoktól függetlenül, ez jó érzés volt még akkor is, ha az ellenfél kezdett vagy lemezőzött akkor meg szétkenődtünk a betonon, jó kis blackjack feelinget adott a játéknak. Ehhez képest az epikusok bónusza nagyon lightos, "uncsi" - de balanszos. Nem a narancslap nyer önmagában, hanem a pakli.
A harmadik gond pedig hogy nem lehet mellé szabálylapot használni, nem lehet összekombózni. Ez valóban egy érdekes színfolt, és pont ezért döntöttünk amellett, hogy érdemes lenne ezt továbbra is lehetővé tenni, a megszüntethetőség okozta rizikó nélkül. Itt azonban érdemes megjegyezni, hogy a sokkal nehezebb tesztelhetőség mellett vannak első pillantásra nem kívánatos kombók. Pl. amikor neked minden lapod 2vp-vel olcsóbb, az ellenfélnek meg minden lapja 1vp-vel drágább, az egy olyan extrém előnyt ad pusztán a narancslapokból, ami már önmagában arra kényszerít embereket, hogy mezővel játsszanak, vagy eleve a fél paklit ősmágiásra rakják össze. Ezt már a Kragoru nerfnél is nemkívánatosnak nyilvánítottuk, ez a Melákra is ugyanúgy igaz, ezért lett belőle epikus.
 
Igen, az epikusok bevezeteset haat, mar a gondolat megszuletesekor sem ovezte tul nagy teszteloi tamogatas... ;)
(pontosan ezt a 4 lapos, megszuntetes nelkuli verziot nem talaltuk ki sajnos akkor, de nem tudom, szamitott volna-e).

DE most sem keso meg talan errefele terelni a jatekot, szerintem sok etnikum kepesseggel kiegeszitve (esetleg itt-ott egy kis Mezo/Atkozott-vedelemmel megspekelve a narancslapot) mukodokepes lehet.

Mire bejon a narancslap rota, szerencses lenne mondjuk a legfontosabb kb. 10-12 koncepciohoz jo kis ilyen 4 lapos kovetot alkotni. Kar, hogy a Melak meg nem ennek a szellemeben szuletett.
 
 | 1 | 2 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.